<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:ymaps="http://api.maps.yahoo.com/Maps/V2/AnnotatedMaps.xsd"	>
<channel>
	<title>Kommentarer till Bör en nation lämna ut boksluten till medlemmarna?</title>
	<atom:link href="http://lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/</link>
	<description>Sveriges äldsta studenttidning</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Sep 2010 09:17:00 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>Av: Karl</title>
		<link>http://lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1500</link>
		<dc:creator>Karl</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 11:59:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1500</guid>
		<description>Jag håller med tidigare skribenter om den absurda inställningen nationerna har till offentlighet. Lundagård är en dålig tidning som bedriver dålig journalistik? Det är möjligt, men ifall man tror att alla &quot;riktiga&quot; journalister är helt objektiva och rättvisa kommer man väl ute i arbetslivet uppleva en riktigt obehaglig överraskning.
Som gammal nationsaktiv förstår jag inte varför nationerna envisas med att låta sig framstå som djupt hierarkiska och konservativa organisationer som inte vill se demokratins ljus. En av grundpelarna i en demokrati är (tyvärr) en fri och granskande journalistkår. Och vem skulle egentligen bry sig om Lundagård baktalar nationerna? Allt det skulle innebära är att Lundagård då sänker sitt förtroendekapital  ytterligare. Men för oss som vill försvara obligatoriet måste man också i all rimlighet även tillåta en viss offentlighet. Det är det värt!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag håller med tidigare skribenter om den absurda inställningen nationerna har till offentlighet. Lundagård är en dålig tidning som bedriver dålig journalistik? Det är möjligt, men ifall man tror att alla &#8221;riktiga&#8221; journalister är helt objektiva och rättvisa kommer man väl ute i arbetslivet uppleva en riktigt obehaglig överraskning.<br />
Som gammal nationsaktiv förstår jag inte varför nationerna envisas med att låta sig framstå som djupt hierarkiska och konservativa organisationer som inte vill se demokratins ljus. En av grundpelarna i en demokrati är (tyvärr) en fri och granskande journalistkår. Och vem skulle egentligen bry sig om Lundagård baktalar nationerna? Allt det skulle innebära är att Lundagård då sänker sitt förtroendekapital  ytterligare. Men för oss som vill försvara obligatoriet måste man också i all rimlighet även tillåta en viss offentlighet. Det är det värt!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Pierre</title>
		<link>http://lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1499</link>
		<dc:creator>Pierre</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Nov 2008 17:08:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1499</guid>
		<description>Jag ser heller inget problem i att medlemmar får läsa boksluten, dock slipper jag gärna att Viktor Ström skall tolka dem på ledarplats (på förekommen anledning). Det hade varit ypperligt om de båda går att kombinera!

Som Olof nämner så är eferfrågan vääldigt liten på att få se dem hos ej aktiva medlemmar (de aktiva brukar vara duktiga och dyka upp på nationsmötena där de får informationen presenterad). De enda jag vill minnas som bett att få se våra resultaträkningar och bokslut är just Lundagård (med följd denna årliga följetång).

Vill man vara lite elak och paranoid (och det passar ju sig bra ibland) så vill jag påstå att Lundagård tjänar på att provocera fram ett nekande av utlämning av räkenskaper då man får ytterligare anledning att skriva om denna icke-konflikt. Ett argument så gott som de som givits om att nationerna skulle ha något fuffens för sig med avgifterna.

FÖ. är även jag för avskaffandet av obligatoriet även om jag är nationsaktiv.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag ser heller inget problem i att medlemmar får läsa boksluten, dock slipper jag gärna att Viktor Ström skall tolka dem på ledarplats (på förekommen anledning). Det hade varit ypperligt om de båda går att kombinera!</p>
<p>Som Olof nämner så är eferfrågan vääldigt liten på att få se dem hos ej aktiva medlemmar (de aktiva brukar vara duktiga och dyka upp på nationsmötena där de får informationen presenterad). De enda jag vill minnas som bett att få se våra resultaträkningar och bokslut är just Lundagård (med följd denna årliga följetång).</p>
<p>Vill man vara lite elak och paranoid (och det passar ju sig bra ibland) så vill jag påstå att Lundagård tjänar på att provocera fram ett nekande av utlämning av räkenskaper då man får ytterligare anledning att skriva om denna icke-konflikt. Ett argument så gott som de som givits om att nationerna skulle ha något fuffens för sig med avgifterna.</p>
<p>FÖ. är även jag för avskaffandet av obligatoriet även om jag är nationsaktiv.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Ida Gunnarsson</title>
		<link>http://lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1498</link>
		<dc:creator>Ida Gunnarsson</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Nov 2008 15:12:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1498</guid>
		<description>Bra Fredrik! På pricken. Du är den enda, i min mening, som verkar förstå var den här debatten vill komma: Varför vill inte nationerna att deras egna medlemmar själva ska få granska boksluten?

Jag vill inte sitta med någon PQE eller vad de nu heter som ska förklara för mig om den ena posten efter den andra. Jag vill läsa ett sådant bokslut själv. Om jag begriper eller inte är faktiskt mitt eget problem. Och jag håller med om att det är helt absurt att vi ska vara tvångsmedlemmar i nationer som inte vill visa oss vad de gör med våra pengar. Jag har varit emot avskaffandet av kårobligatoriet, men nu börjar jag ändra mig.

Och vilken annan (tvångsanslutande) förening skulle kunna göra såhär utan att få Janne Josefsson efter sig?

Summa summarum: bra Smålands! (Och too bad, nej, jag är inte medlem där.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bra Fredrik! På pricken. Du är den enda, i min mening, som verkar förstå var den här debatten vill komma: Varför vill inte nationerna att deras egna medlemmar själva ska få granska boksluten?</p>
<p>Jag vill inte sitta med någon PQE eller vad de nu heter som ska förklara för mig om den ena posten efter den andra. Jag vill läsa ett sådant bokslut själv. Om jag begriper eller inte är faktiskt mitt eget problem. Och jag håller med om att det är helt absurt att vi ska vara tvångsmedlemmar i nationer som inte vill visa oss vad de gör med våra pengar. Jag har varit emot avskaffandet av kårobligatoriet, men nu börjar jag ändra mig.</p>
<p>Och vilken annan (tvångsanslutande) förening skulle kunna göra såhär utan att få Janne Josefsson efter sig?</p>
<p>Summa summarum: bra Smålands! (Och too bad, nej, jag är inte medlem där.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Paul S</title>
		<link>http://lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1497</link>
		<dc:creator>Paul S</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Nov 2008 13:39:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1497</guid>
		<description>Fredrik: Nationerna omfattas inte av offentligthetsprincipen och väljer därför att följa sin rättighet att neka. Vem som flytta är ju en annan diskussion.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fredrik: Nationerna omfattas inte av offentligthetsprincipen och väljer därför att följa sin rättighet att neka. Vem som flytta är ju en annan diskussion.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Olof</title>
		<link>http://lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1496</link>
		<dc:creator>Olof</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Nov 2008 12:41:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1496</guid>
		<description>Kan inte komma ihåg alla turer kring frågan men såvitt jag kan minnas är nationerna inte offentligrättsliga organisationer, något vi försökte bli erkända som för att lösa obligatoriefrågan för vår del. Vad det har inverkan på huruvida vi &quot;måste&quot; lämna ut bokslut eller inte vet jag faktiskt inte. Jag är öppen för information.

Vidare så är jag också fortfarande student och jag måste säga att studenterna har ju faktiskt inte förändrats i den här frågan. Varken då eller nu är det någonsin någon som bryr sig om boksluten. Men jag håller med om att åtminstone medlemmar borde kunna få ta med sig boksluten. Men i stort så är det ju återigen verkligen ingen som bryr sig, om detta var en så engagerande fråga borde ju medlemmar kunna ta sig till nationsmöten och ta upp frågan. Jag tillhör inte de som önskar ha nationen som en skyddad lekstuga utan jag välkomnar varmt ett mer aktivt deltagande från fler medlemmar. DÅ skulle nationerna verkligen kunna göra mycket för det studiesociala.

Saken har ju blivit en principsak, både från nationernas sida såväl som Lundagårds.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kan inte komma ihåg alla turer kring frågan men såvitt jag kan minnas är nationerna inte offentligrättsliga organisationer, något vi försökte bli erkända som för att lösa obligatoriefrågan för vår del. Vad det har inverkan på huruvida vi &#8221;måste&#8221; lämna ut bokslut eller inte vet jag faktiskt inte. Jag är öppen för information.</p>
<p>Vidare så är jag också fortfarande student och jag måste säga att studenterna har ju faktiskt inte förändrats i den här frågan. Varken då eller nu är det någonsin någon som bryr sig om boksluten. Men jag håller med om att åtminstone medlemmar borde kunna få ta med sig boksluten. Men i stort så är det ju återigen verkligen ingen som bryr sig, om detta var en så engagerande fråga borde ju medlemmar kunna ta sig till nationsmöten och ta upp frågan. Jag tillhör inte de som önskar ha nationen som en skyddad lekstuga utan jag välkomnar varmt ett mer aktivt deltagande från fler medlemmar. DÅ skulle nationerna verkligen kunna göra mycket för det studiesociala.</p>
<p>Saken har ju blivit en principsak, både från nationernas sida såväl som Lundagårds.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Fredrik</title>
		<link>http://lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1495</link>
		<dc:creator>Fredrik</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Nov 2008 12:20:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1495</guid>
		<description>Men Niklas, om medlemmarna skiter i vad du vet, och vill se själva utan att sitta med nån ekonomiansvarig på nått möte en gång i halvåret, kan de inte få göra det?

Ni som kommenterar här för restrektiv utlämning har helt bisarra argument (Lundagård är snasktidning, boksluten är kompicerade, tråkiga, nationerna är inte betjänta av att granskas (!) osv).

Att ni inte inser det är beklämmande och faktiskt läskigt, eftersom ni kommer gå vidare i era liv (yrkesliv) med en knäpp, ja sjuk, inställning till offentlighet.

Visst, nationerna måste inte lämna ut boksluten, men eftersom det i dag är tvångsanslutning och alla studenter därför måste betala till en verksamhet, vore det inte mer än anständigt om ni utan tjafs visade boskluten.

Och att granskas av media, oavsett om man tycker att rubriker och ämnen är felvinklade, överdrivna etc, är faktiskt spelreglerna i en demokrati (Sveriges politiska system, där insyn, offentlighet och fri media är viktigt). Gillar ni inte det kan ni väl flytta till Kuba eller Vitryssland och starta nationer där.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Men Niklas, om medlemmarna skiter i vad du vet, och vill se själva utan att sitta med nån ekonomiansvarig på nått möte en gång i halvåret, kan de inte få göra det?</p>
<p>Ni som kommenterar här för restrektiv utlämning har helt bisarra argument (Lundagård är snasktidning, boksluten är kompicerade, tråkiga, nationerna är inte betjänta av att granskas (!) osv).</p>
<p>Att ni inte inser det är beklämmande och faktiskt läskigt, eftersom ni kommer gå vidare i era liv (yrkesliv) med en knäpp, ja sjuk, inställning till offentlighet.</p>
<p>Visst, nationerna måste inte lämna ut boksluten, men eftersom det i dag är tvångsanslutning och alla studenter därför måste betala till en verksamhet, vore det inte mer än anständigt om ni utan tjafs visade boskluten.</p>
<p>Och att granskas av media, oavsett om man tycker att rubriker och ämnen är felvinklade, överdrivna etc, är faktiskt spelreglerna i en demokrati (Sveriges politiska system, där insyn, offentlighet och fri media är viktigt). Gillar ni inte det kan ni väl flytta till Kuba eller Vitryssland och starta nationer där.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Niklas</title>
		<link>http://lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1494</link>
		<dc:creator>Niklas</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Nov 2008 09:52:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1494</guid>
		<description>Eller den fina genomgången av anmälda brott på olika nationer. Viktor beställde en lista av polisen på anmälningar och utgick ifrån vilken adress som angivits för att koppla anmälan till nationen.

Problemet var att Viktor inte klarade av denna enkla sak, utan blandade ihop adresser och tog med anmälningar från adresser där det inte ligger någon nation som sedan redovisades under riktiga nationer. Att det sedan i många fall handlade om anmälda cykelstölder utanför nationerna redovisades inte heller. Om boende på huset polisanmält en stulen kamera t.ex. så kom det med i redovisningen som om det hänt inne på nationen.

Men åter till ämnet. #11 Karl, jag kan hålla med dig i att det kanske vore enklast att bara visa boksluten då de endast kommer visa det alla redan vet: Klubbverksamheten finansierar kulturverksamheten och de heltidsanställda. Medlemsavgifterna (som detta handlar om) är endast en liten del av omsättningen men som ändå hjälper till för att finasiera fler minusposter som t.ex. tidning. Det vore väl enklast att avsluta denna diskussion med att bara visa boksluten?

Jag tror att det nu har gått så långt i relationerna med Lundagård att man inte VILL ta denna enkla utväg. Sen är det ganska tråkig läsning, de bokslut jag känner till innehåller inga snaskigt stora representationsbudgetar, betalda bostäder eller annat som inte är försvarbart att lägga medlemsavgiften på.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eller den fina genomgången av anmälda brott på olika nationer. Viktor beställde en lista av polisen på anmälningar och utgick ifrån vilken adress som angivits för att koppla anmälan till nationen.</p>
<p>Problemet var att Viktor inte klarade av denna enkla sak, utan blandade ihop adresser och tog med anmälningar från adresser där det inte ligger någon nation som sedan redovisades under riktiga nationer. Att det sedan i många fall handlade om anmälda cykelstölder utanför nationerna redovisades inte heller. Om boende på huset polisanmält en stulen kamera t.ex. så kom det med i redovisningen som om det hänt inne på nationen.</p>
<p>Men åter till ämnet. #11 Karl, jag kan hålla med dig i att det kanske vore enklast att bara visa boksluten då de endast kommer visa det alla redan vet: Klubbverksamheten finansierar kulturverksamheten och de heltidsanställda. Medlemsavgifterna (som detta handlar om) är endast en liten del av omsättningen men som ändå hjälper till för att finasiera fler minusposter som t.ex. tidning. Det vore väl enklast att avsluta denna diskussion med att bara visa boksluten?</p>
<p>Jag tror att det nu har gått så långt i relationerna med Lundagård att man inte VILL ta denna enkla utväg. Sen är det ganska tråkig läsning, de bokslut jag känner till innehåller inga snaskigt stora representationsbudgetar, betalda bostäder eller annat som inte är försvarbart att lägga medlemsavgiften på.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Paul S</title>
		<link>http://lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1493</link>
		<dc:creator>Paul S</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Nov 2008 08:54:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1493</guid>
		<description>Eva: Lundagård har vid ett flertal tillfällen valt att tolka saker negativt för att få rubriker. Misstänksamheten är stor. Minns själv ett &quot;reportage&quot; som sa att nationerna var brandfällor. Det baserades på en 2 år gammal brandsinpektion där några av nationerna fått anmärkningar. Vad Lundagård inte gjorde var att ringa nationerna och fråga ifall felen rättats. Vilket de naturligtvis hade gjorts för annars hade inte verksamheterna kunnat fortsätta. Det är bara ett exempel.

Om nu Lundagård vill se boksluten så är det ju bara att sätta sig på nationerna och gå igenom dem. Det erbjudandet står ju kvar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eva: Lundagård har vid ett flertal tillfällen valt att tolka saker negativt för att få rubriker. Misstänksamheten är stor. Minns själv ett &#8221;reportage&#8221; som sa att nationerna var brandfällor. Det baserades på en 2 år gammal brandsinpektion där några av nationerna fått anmärkningar. Vad Lundagård inte gjorde var att ringa nationerna och fråga ifall felen rättats. Vilket de naturligtvis hade gjorts för annars hade inte verksamheterna kunnat fortsätta. Det är bara ett exempel.</p>
<p>Om nu Lundagård vill se boksluten så är det ju bara att sätta sig på nationerna och gå igenom dem. Det erbjudandet står ju kvar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Eva</title>
		<link>http://lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1492</link>
		<dc:creator>Eva</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Nov 2008 08:21:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1492</guid>
		<description>så jävla osmart av er då, nationsmänniskor, att vara så långsamma att ni inte fattar att studenterna förnyas och de som bor i lund idag kanske inte bryr sig om lundagård var elaka mot er för fem år sedan, de kanske bara bryr sig om att ni är dumma i huvudet som inte fattar en så enkel sak som offentlighetsprinciper och goodwill. har ni någon samhällsvetare öht på era nationer som kan förklara det här för er?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>så jävla osmart av er då, nationsmänniskor, att vara så långsamma att ni inte fattar att studenterna förnyas och de som bor i lund idag kanske inte bryr sig om lundagård var elaka mot er för fem år sedan, de kanske bara bryr sig om att ni är dumma i huvudet som inte fattar en så enkel sak som offentlighetsprinciper och goodwill. har ni någon samhällsvetare öht på era nationer som kan förklara det här för er?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Olof</title>
		<link>http://lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1491</link>
		<dc:creator>Olof</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Nov 2008 23:41:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lundagard.se/2008/10/31/tycker-du-att-en-nation-bor-lamna-ut-boksluten-till-sina-medlemmar/#comment-1491</guid>
		<description>Jag har huserat på min nation i runt 5 år. När Rakel Chukri tog upp frågan till exempel var det bara Lundagård som inte fick hämta ut papperna. Medlemmar kunde fortfarande. Rädslan för att bli smutskastade ånyo i Lundagård har väl helt enkelt gjort att nu får ingen hämta ut boksluten. Jag säger inte att jag tycker att det är helt bra att det är så men jag säger att Lundagård bär ett visst ansvar för tillknäpptheten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag har huserat på min nation i runt 5 år. När Rakel Chukri tog upp frågan till exempel var det bara Lundagård som inte fick hämta ut papperna. Medlemmar kunde fortfarande. Rädslan för att bli smutskastade ånyo i Lundagård har väl helt enkelt gjort att nu får ingen hämta ut boksluten. Jag säger inte att jag tycker att det är helt bra att det är så men jag säger att Lundagård bär ett visst ansvar för tillknäpptheten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
